Всем привет! Вот хотела посоветоваться со знающими людьми. У меня живет дегу Гриша, ему 1 год и 8 месяцев. Изначально я взяла одного дегу, т.к. ничего не знала об этих животных и не решилась брать сразу двух. Думала, что потом посмотрю, что да как и если все получится, то возьму еще одного мальчика и подсожу к нему. Потом у меня появилась девочка Нюша (ну да она у меня тут знаменитость, поэтому ее историю я описывать не буду
). Так вот, живут они у меня в разных клетках и я в последнее время стала замечать, что Гриша очень скучает и ему нужен друг. Он выгрыз себе лапки, а по начам пищит и мне приходится вставать и успокаивать его. В связи с этим я решила, что пришло время завести ему друга. Я уже выбрала малыша и вчера привезла его домой. Посадила в другую клетку и поставила клетку рядом с клеткой Гриши.
Малышу 2,5 месяца, он оказался очень общительным, вчера обследовал всю клетку, поел. Брала его на руки, спокойно это перенес, бегал по рукам. Гриша у меня был не таким, когда я его взяла, он забился в угол клетки и долго не выходил (правда я взяла его совсем маленьким, я тогда не знала, что дегу надо забирать в возрасте 2х месяцев). Когда брала на руки сильно кусался, да и сейчас выходит только сам, а взять его в руки нельзя, сразу укусит. В общем приручался он долго.
К чему я все это пишу. Взялась я за все это с энтузиазмом, но сейчас, когда начала читать статьи про ссаживание, мне стало очень страшно, вдруг Гриша не примет малыша и начнутся драки. Основания у меня для этого есть, т.к. он у меня парень агрессивный. Иногда, когда он видит Нюшу, то сразу начинает бить хвостом и шипеть на нее. И еще клетка в которой он сейчас живет не очень большая и я боюсь, что начнутся разборки из-за территории. Размеры клетки 51 - длина, 32 - ширина, 62 - высота. При этом в клетке стоит огромное колесо, 28 см, которое съедает половину пространства. Для одного еще ничего, а вот двоим наверное тесно будет.
Подскажите, стоит ли вообще при таких условиях пытаться их ссаживать или, пока не поздно, отнести малыша обратно?
Я знаю, что мне сейчас начнут писать, что бы я купила другую клетку побольше и т.д. Сразу хочу написать, что именно сейчас, в данный момент у меня нет возможности покупать новую клетку. Возможно потом, со временем да, но это не знаю когда будет. Просто напишите, что вы об этом думаете, стоит ли ссаживать на данном этапе или лучше не надо.
P.S. Вчера, когда клетки стояли рядом, Гриша то щебетать начинал при виде малыша, то шипеть и стучать зубами. Когда я подходила и пыталась его погладить и успокоить, он начинал все метить и в меня мочой выстрелил. Вот как то так.
Да, Юль, я конечно в вопросах ссаживания вообще не знающая.
Но, то что ты пишешь, что Гриша начал сильно агрессивничать при виде второго дегу, не очень хорошо. Эх, чуток бы пораньше малыша тебе отдали...
Одно напишу, либо ты решаешься ссаживать и готовишься, что это много месяцев, плюс обязательно большая новая клетка в перспективе, либо прямо быстро увози малыша назад.
Видишь, что мне кажется еще осложняет характер Гриши, это Нюша, он же ее чуствует. А тут новый конкурент на самочку, которая еще и самому не досталась. Возможно, даже удачно ссадившись, позже, при взрослении маленького опять начнутся большие разборки в выяснении доминанта. Если б у тебя в 2-х разных комнатах жили, а так...
А что ты не пробовала их контактно познакомить? В самом начале как советуют, взять опилок пользованных из клетки старшего (Гриши) поместить к маленькому, чтоб запах шел знакомый, и принимал сразу как своего. Потом после посадить малыша в клетку и посмотреть чего будет, если без шерсти и крови, а просто крики, писки, махание лапками - то оставить. На данном этапе малыш должен подчиниться.
Посади под присмотром, да понаблюдай, из-за решетки нюхаясь не подружаться никогда.
Что вы можете сделать для укрепления мира во всем мире? Идите домой и любите свою семью. Мать Тереза
В вашем случае лучше не ссаживать, у малыша неплохой возраст и старший его скорее всего примет, но наличие самки рядом и крохотная клетка все портят. Старший может и убить малыша, как потенциального конкурента, стучание хвостом и скрипение зубами это явное недовольство. Самку я так понимаю отдавать вы не планируете и этот вариант можно не предлагать. Значит сначала расширяетесь до нужных размеров, а потом уже сажаете малыша. Или изолировать самку, чтоб они ее не видели и не чувствовали и пытаться знакомить мальчиков на нейтральной территории, но с клеткой вопрос нужно решать быстрее
Да я малыша вчера только поздно вечером принесла, поэтому ни о каком знакомстве речи быть не могло. Потом я прочитала, что сразу знакомить нельзя, сначала они должны привыкнуть друг к другу. Сегодня целый день стоят рядом, малыш хоть сейчас к Грише готов идти, весь день к нему тянется. А вот Гриша... На сегодняшний день пока просто не обращает на него внимания и усиленно метит клетку. Я все прочитала, как правильно ссаживать, но меня пугает перспектива, здесь пишут, что даже после того, что все хорошо прошло, дегу начинали драться и меня это пугает. У меня так было с песчанками. Жили две сестры, а через полгода я подсадила третью. Сначала жили мирно-дружно, а через год драки начались кровавые, старшая из сестер, доминантка, начала Белку гонять. Белка, видимо, тоже доминант была. Пришлось рассаживать, так и живет теперь одна.
Малыш очень классный, контактный. Сегодня сам вылез ко мне на руки и ничего не боится, по дивану побегал чуток. Просто боюсь к нему привязываться, вдруг ничего не получится и придется отдавать
. Третьего дегу в отдельной клетке я точно не вынесу (у меня и так вся квартира клетками заставлена, аж 6 штук уже).
Насчет Нюши. Я ее уже убрала, теперь клетка стоит в другой комнате.
у вас очень остро стоит "квартирный вопрос" выпустите обоих гулять, дайте им познакомитиься, у вас сейчас есть шанс ссадить их без ссор и драк, т.к малыш еще маленький
если на прогулке будет все спокойно, то попробуйте как то соединить клетки, чтоб увеличить площадь
Я думаю, что предугадать здесь ничего нельзя. Многое зависит и от характера зверьков. У меня Васька с Бусиком познакомились и месяц дружно жили в двух состыкованных клетках, каждая из которых была размером ДхШхВ 25х35х40 см. Там даже колеса не было. А вот здесь, во второй половине комментария, я писала, как ссаживала Ваську и Малыша: http://degu-life.ru/ru/comment/6642#comment-6642. Тоже проблемы сначала были, а сейчас всё хорошо.
Юль, привет! Мою историю знаешь. В воскресенье маленького с утра отправила в клетку к большим. Он там родился и сколько не убирайся, запах и метки остаются. Большие его облепили стали обнюхивать,вроде бы все хорошо, а потом началась буза. Мелки дурным тоном орет и на всех кидается, шерсть летела во все стороны. Дали еды, что бы отвлечь. Мелкий залез в самую большую миску с лапами и тихонько ест, большие сцепились клубком рухнули вниз с полки. Расцепились и давай лягаться у мисок. Поели одной кучей легли спать. Потом мелкий опять орал и дрался. Мне его жалко. Муж орал давай вернем к маме, я не дала. Весь день и ночь, то тишина, то ор и драка. Клетка ходуном, они с полок падают. Кот пришщел посмотреть, что у них происходит. Короче жути натерпелась и всю ночь не спали. Мама рядом вся напрягается когда слышит вопли. Наблюдая за шайкой, заметила. Если к мелкому, кто из больших подходит орет и кидается драться и поганец наровит в морду вцепится. Они начинают от него отбиваться, мелкий потом куда нибудь залезит и ели дышит ( силы не равны). Маленький пришел в колесо кататься, оно занято было, надавал Итю по морде и стал кататься ( Ить у нас вообще ни в чем не участвует, сам по себе тусит). Сегодня вторник стало потише. Пока на прогулку не выпускала. На руки мелкий выходит охотно, обратно не просится к маме. Большие смотрят на мелкого, как на психа. Они его даже не грызут только лапами отмахиваются. Посмотрим, что дальше будет. Запасная клетка есть, на всякий случай.
Делай добро, и...... беги!
Все люди от рождения добрые. Злыми их делают другие добрые люди.
Юля, не переживайте, всё образуется. Клетка для двоих на первое время сойдёт.
Юля, ну и как ваши дела продвигаются? Как малыш, как Гриша?
То, что Нюша в отдельной комнате, это очень здорово!
Что вы можете сделать для укрепления мира во всем мире? Идите домой и любите свою семью. Мать Тереза
Юля К., тоже с интересом прочитала про мелкого нахалюгу. Не слабый такой характер! Как сейчас с брательниками уживается? Ты хоть фото такие выкладывай, интересно ж, там у вас жизнь кипит во всю. Как решили назвать задиру? Опять с мужем разногласия по поводу имени, поди :)
Что вы можете сделать для укрепления мира во всем мире? Идите домой и любите свою семью. Мать Тереза
Мелкого пока называем Масяня. Орать и драться перестал, теперь пытается доминировать над большими. Выглядит это смешно, так как по сравнению он крошка. Ест он из самой большой миски, попрежнему залезая целиком ( пока помещается).Фотки делать сложно сплошная круговерть. К маме не просится, на руки выходит охотно. Большие менее контактны. Спят вместе.
Делай добро, и...... беги!
Все люди от рождения добрые. Злыми их делают другие добрые люди.
По имени прямо в точку попали, он же у вас самый Масенький, выходит Масяня - здорово.
А смешно его доминирование выглядит (как ты правильно заметила) только пока. Похоже всем даст потом прикурить. Забалованный сынка к трем пацанятам, все-таки привыкшим с детства делиться и уживаться. Или не забалованный? Ты там писала, что Донна не очень то утруждалась? В общем, интересно, пиши, Юль, как живете.
Что вы можете сделать для укрепления мира во всем мире? Идите домой и любите свою семью. Мать Тереза
Здравствуйте Нужен совет После гибели самочки,учитывая, что дегу животные не одиночные и судя по тому, как самец скучал, взяли для компании двухлетнему самцу двух восьми недельных мальчиков Копец какой-то он малышей домогается без перерыва на обед или сон Они прячутся и пищат Что делать?
grishkinamama, мой совет - ничего не делать. Если травм и увечий нет, то терпите. Предполагаю, что Вам могут посоветовать что-либо из успокоительного для дегу, припоминаю, что что-то есть у котов. Но сам советовать не берусь
Вот и у меня та же проблема. На прогулке взрослый домогается мелкого, а тот пищит дурниной и бегает от него. И это может продолжаться до бесконечности. После осмотра увидела, что Гришка мелкого искусал всего, раны на спине. В клетку вообще боюсь сажать, он его там просто убьет
.
А он точно домогается или просто доминирует?
Абсолютно точно Домогается Ну ладно бы девочки были Так они и нас боятся Бегают от каждого громкого звука
Может ему компания не нужна и его одного оставить Или это неправильно будет Жаль все же мелких
Я решила никого не ссаживать. Сначала Гриша мелкого домогался. Потом драки начались в кровь. Они по клетке катались сцепившись в клубок. Мелкий весь искусанный, в ранах.
Друг может и нужен дегу, но брать их надо сразу двоих, а когда он 2 года один прожил, а потом ему тут принесли чудо чудное, у него стресс еще больше, чем когда он один жил. Если б он в друге нуждался, то вел бы себя по другому. А так, он уже привык один жить и не надо ему никого.
Мое мнение, чем ломать психику двум дегу, лучше оставить все как есть. Гриша вчера на прогулке побегал, обрыскал всю комнату, никого не нашел и успокоился, пришел ко мне и спать лег. А если б ему друг нужен был, он бы просто так не успокоился, бегал бы и искал его.
Попробую по порядку
С конца истории. Примерно через неделю после знакомства (если я правильно оценила временной промежуток), если бы Гриша и бегал искал своего потенциального друга до победного, то только для того, что его добить. То, что успокоился, это даже хорошо, смирился значит с запахом другого дегу на своей территории для прогулок.
Выражается его тоска и одиночество как раз в выгрызании шерсти на лапках и ночных страхах, он дегус, не человек, поисками для позитивного общения с незнакомцем заниматься не будет.
Что с клеткой в которой живет маленький дегус? Как вариант, можно обустроить ее для постоянного проживания. Менять ежедневно дегусов местами, чтобы территорию они воспринимали, как общую и запахами максимально обменялись. Пусть гуляют вместе, под жестким контролем, покусанный малыш - это действительно недопустимо (кроме разбитых губ, прокусанных ушей, небольших выдранных клоков шерсти - ибо это не страшно).
Ссаживание взрослых дегусов по-началу всегда тяжело воспринимается хозяином, но речи о поломанной психике дегу речь здесь не идет, скорее наоборот. Ведь и в природе они регулярно встречают особей из соседней группы на границе территорий.
Печаль здесь в том, что симптомы, вызванные одиночеством будут неизбежно прогрессировать.
А чуть больше недели после приобретения младшего - вовсе не срок, чтобы делать негативные выводы о ссаживании. Используйте информацию из статьи о ссаживании, обязательно меняйте дегусов клетками, выгуливайте и следите за ними на прогулках, купайте в общем песке. Может и несколько месяцев пройти до успешного ссаживания хотя бы на прогулке. К этому времени, возможно, удасться и с совместным жильем площадью побольше что-то решить.
Я, честно, почти не верю в несовместимых по характеру особей, ибо у самой первый дегус - злобная убивашка, только волю ему дай.
Все в руках хозяина!
Повторюсь - не время еще отчаиваться! Попробуйте дать им шанс на счастливую соместную жизнь, ссаживая, согласно правилам из статьи.
Я про своих Малыши абсолютно не покусанные, наоборот, он очень заботливый семьянин по прошлой семье И сейчас малых и защищает когда в клетку лезу и кушают вместе Но именно сэксуальные приставания пугают меня Детеныши пищат Опять рассаживаю Конечно меняю клетки Они к нему стремятся через сетку, он к ним естественно
гришкинамама, не рассаживайте папашу с детенышами, перетерпите эти домогания и все устаканится. Своими рассаживаниями вы только усложняете и оттягиваете время.
Юля, а мелкого Вы куда денете?
Я не поняла про жесткий контроль на прогулках. Это мне надо как только они начинают драться отгонять их друг от друга? А если это происходит постоянно, я не успеваю малыша отпустить на пол, Гриша тут же кидается на него и они по полу катаются клубком. Здесь пишут, что ссаживать надо до первой крови, малыш уже весь искусанный, мне его жалко.
Вот девушка пишет, что старший мелких не трогает, а просто домогается. А Гриша именно убивает. Я вчера открыла клетку и мелкий мне аж на руки выскочил, спасите, убивают.
Клетка, где живет мелкий, временная. Она маленькая, т.ч. жить в ней двум дегу точно нельзя.
Из всех правил всегда бывают исключения. Похоже, Юля, у вас такой случай. Гриша ведь не только на малыша бросается, но и на Нюшу, самочку. Я думаю, что в данном случае ссадить не получится.
Вот и я о том же. Я почему еще так переживаю. Просто такая же ситуация случилась с Нюшей (сразу скажу, не у меня, а в зоомагазине). Её точно так же подрал взрослый самец и после этого у неё начались проблемы со здоровьем. Подрали её сильно, был поврежлен глаз, а потом отит начался. Теперь я её лечу, по клиникам вожу. Дегу стала инвалидом. Не хочу такой же участи своим зверям.
Значит рано им еще гулять вместе!
Делаять выводы о нессаживаемости дегусов через неделю после знакомства просто нелепо.
Мой старший убивал новичка больше 3 месяцев на прогулках, но это не помешало им ссадиться почти через 5 месяцев и дальше жить дружно.
Еще раз повторюсь - подранные уши, разбитые губы, вырванная шерсть - не считается кровавой дракой, но и да этого момента надо дожить.
Так же дублирую вопрос о том, какое жилье у младшего? Есть ли возможность ему там постоянно жить и ежедневно/через день менять Гришу и малыша клетками?
Будет ли в дальнейшем возможно увеличить жилье до допустимых размеров?
Агрессивность Гриши к Нюше вообще явление странное и неадекватное. Я могу его связать только с нехваткой жилой территории. Ибо ни один из троих (на тот момент) моих мужиков не реагировал неадекватно на самочек, живущих в той же комнате.
Когда подсаживала первого новичка, я давала дегусам год на то, чтобы ссадиться. Сейчас, подсаживая второго, один из группы порадовал меня уже через две недели, остальные пока агрессивны или крайне агрессивны. Со вторым новичком я не даю года, просто говорю, что буду ссаживать до победного.
Если делать выводы через неделю, то никогда и ни с кем ссадить не получиться! Даже совсем с мелким дегусом.
Сравнение ссаживания 8-недельных и 2,5-месячного дегуса не уместно, так как в первом варианте еще дети, а во втором, половозрелый мальчик, пусть и маленький.
Сейчас:
1. Ежедневно меняйте дегусов клетками, купайте в одном песке;
2. Давайте им контактировать через прутья клеток - целыми днями или по половине суток смотрите по уровню агрессии (если старший будет предпочитать агрессию еде и сну, то по полдня, в других случаях - постоянный контакт через прутья);
3. Примерно через неделю такого общения - первая прогулка однозначно на территории, где нет запаха Гриши и Нюши;
4. По результатам такой прогулки (помните о том, что выдранные клочки шерсти, покусанные уши и губы не считаются кровавой дракой), либо учащаете совместные прогулки, либо продолжаете пункты 1,2,3, а через неделю опять прогулка;
5. Если через месяц-два нет прогресса - можете стирать дегусам память, полностью изолируя их на недельку, а потом знакомить заново и далее по пунктам;
6. Если стирание память пару раз не помогло, то увеличиайте жилища обоим дегусам, думаю, что при желании за 2-4 месяца это осущетсвить можно (если нельзя, то лучше сразу отдайте маленького в хорошие руки, ибо в нынешней клетке Гриши успех крайне маловероятнен);
7. Тем временем маленький дегус подрастает и уже может дать отпор Грише, то бишь, даже если агрессия продолжает иметь место, раны уже будут не такие сильные, а в купе с увеличениям жилья, дегусы однозначно должны стать поспокойнее.
А там уже на сколько терпения хватит.
Обратите внимание на то, что к полугоду малыш достигнет подрасткового возраста и станет агрессивнее, хотя, это может быть и на руку - если он прирожденный доминант, то может доказать это и Грише.
На вашем месте, я бы стала отчаиваться и делать выводы после достижения малышем 1 года, после того, как он перейдет из разряда взрослых детей в подростки, а из подросков во взрослые дегусы.
Удачи!
Вообще-то речь как раз о том и идет, что загрызает насмерть! Поэтому и ищут решения.
Про дополнительные клетки/витрины и их разделение придумали те, кто имеет опыт в ссаживании взрослых особей.
Животные сами разберутся в Чилийской степи на неограниченной териитории. А при одномоментном ссажинии в общую клетку даже малыша могут загрызть насмерть (недавно дважды столкнулась с таким случаем) за территорию, не говоря уже о взрослых.
Pages