Здравствуйте!
2 года назад пришлось трёх-четырёхмесячную дегу отдать, потому что у маленького ребёнка стал опухать нос. Было очень жалко, а я как раз накануне купил большую клетку, но даже распечатать её не пришлось.
Ну вот, пару дней назад решились купить снова этих чудных белочек. Нашли объявление: два самца и самка, беременная, все годовалые, клетка, отдают за так.
Вчера поздно вечером после работы поехал в п. Металлострой.
Квартира - гадюшник, хозяева - сомнительные личности, клетка с дегу стоит в коридоре, по виду - полный хлам. На вопрос, кто из них самка и действительно ли она беременная, последовал шутливый ответ-предложение купить тесты на беременность.
Положил сто рублей, забрал в машину на переднее сиденье. Запах от из клетки шёл такой, будто клетку не чистили ни разу вообще.
Ввиду этого пришлось в первом часу ночи их всё таки пересадить всех до утра в небольшую коробку пластиковую, которую к утру дегу едва не прогрызли.
Поутру супруга купила клетку. Заодно и обнаружила, что самочка с мутными белыми глазами, и, по-видимому, слепая, а у самца что-то с лапкой. Живём в Лигово, рядом на улице Отважных - ветеринар, 300 рублей осмотр. Выяснилось, что белкам нашим лет по 6-8, у самца одного - паралич, у самки - диабет и катаракта, распухшая поджелудочная (вот и "беременность", очевидно; предложили усыпить, чтоб не мучилась). Расстроились, конечно, жалко зверьков. На звонки предыдущая "хозяйка" не отвечает, хотели ей сказать пару слов.
Пока был на работе, жена в Whatsapp докладывала:
- открыли клетку, убежали на балкон
- съели саженцы помидоров, лук порей
- навели там форменный бедлам
- в клетке сидеть отказываются, выходить к нам тоже (ну, это само собой)
- умудряются пищать (видимо, цапаются там лёгенько) и на балконе.
Балкон открытый, второй этаж, но осторожничают.
Дегусы бегают довольно резво, только самочка подтормаживает, осторожничает. Сильно пахнут и в новой клетке.
Что взял их, не жалею. Думаю, что если бы знал всё это заранее, всё равно забрал бы.
Прошу совета: что делать, чтоб скрасить дегусам старость?
Пока мысль - купить большую клетку. В объявлениях самая распространённая - от 3.6к (составная, из двух клеток поменьше), 120-52-58 (второе фото), и дороже, в зависимости от комплектации. Подойдёт такая для троих престарелых грызунов? Хотя, судя по тому, что им и балкона мало... В любом случае, больше клетка стоит уже 6к (первое фото), 155-56-50.
.
Купалку с песком куплю тоже.
Николай, Санкт-Петербург.
Клетки такие не очень удобны, нужны даже больше горизонтальные поверхности, чтобы было где бегать, тем более для престарелых зверей, в высоту слишком много. Вам нужно правильно составить рацион с учетом диабета - много клетчатки и белка, мало жиров и простых углеводов. Максимально натуральное питание. почитайте темы http://degu-life.ru/ru/forum/osnovy-pravilnogo-pitaniya-i-diety-degu/pri...
http://degu-life.ru/ru/forum/osnovy-pravilnogo-pitaniya-i-diety-degu/dne...
Ставьте песок - со временем откупаются, купите колесо, лучше деревянное. У кого вы кстати из врачей были? Что на предмет поджелудочной сказали?
Mota-boy, Вы молодец Песок покупайте правильный сразу, ставьте его на балконе (некоторые вообще на балконе в отгороженном месте (!) на всё лето дегу оставляют). Если песок будет в свободном доступе на прогулках, то дегу, купаясь в нём по потребности, скорее восстановят чистоту шёрстки. Живущие у меня дегу иногда не сильно попахивают, если дня четыре не купаются. А паралич у Вашего самца это как? Сфотографируйте всех лапы-уши-хвосты. Посмотрим апгрейд зверьков
ОченьЗлобныйГоблин,
а можете подсказать конкретно по моделям, фирмам клеток? У меня сейчас постыдная 23х39х45 за 800 с чем-то из ближайшего магазина, но потому, что надо было срочно что-то купить. Наилучшим вариантом видится самоделка Степана из икеевского стеллажа, но это в будущем, возможно.
Вчера уже песок закупил. Не очень хороший, как я понимаю?
Зато купалка замечательная, поместятся все три хвоста.
Повесил сегодня гамак, но спят в самом низу под полкой, друг на дружке, изредка попискивая и шевелясь.
С адресом ошибся: ветеринарная клиника "Докавет" на Чекистов, 28, врач - Лихатов Максим Петрович. Как и писал выше, у девочки распухшая поджелудочная, у мальчика - парез (паралич) задних ног. Жена говорит, что когда он сидит, правая задняя чуть оттопырена в сторону.
К сожалению, на балконе их держать - не вариант. Во-первых, он открытый. Как они там больше суток продержались и не свалились, ума не приложу. Во-вторых, на этом мизерном балконе пятиэтажки-брежневки лежат два комплекта зимней резины и куча другого хлама. В-третьих, живём не одни, балкон - у комнаты родителей, а в-четвёртых, сегодня заметно похолодало.
В общем, стал я их вчера ловить на балконе, ничего не поделаешь. Часа три провёл за этим занятием. Первым попался самец, затем слепая самочка, а больше всего времени я потратил на самца поменьше, самого осторожного. Пришлось обложить его со всех сторон и взять силой, так сказать. Дегус в долгу не осталься и очень сильно цапнул меня за средний палец правой руки. Ну, если б меня держали за заднюю часть тела, я бы тоже укусил. Рана глубокая, сильная, на пол-фаланки крайней синяк. До сих пор помню характерный хруст пронзаемого мяса моего пальца :) Ну, пришлось ловить таким образом, иначе никак. Конечно, извинился перед ними после.
Сегодня до обеда насыпал песка, открыл дверцу, сделал ладонями барьеры. Искупались все, причём не пришлось ни уговаривать, ни заставлять. Даже слепая самочка не раз и не два забиралась. Самец только второй, тихоня, разок забирался, потом отсиживался в клетке.
Через пару часов снова поднёс клетку, снова искупались :) Размер купалки такой, что двое поместятся точно, даже трое, если чуть потеснятся, так что могу рекомендовать такую :)
Дозвонилась вчера супруга до бывших владельцев. Тётя сказала, что ей по, и чтобы мы шли на. Без купюр.
Фото позже, пока дрыхнут, уже третий раз, по моим наблюдениям. Встал резко с кресла, оно скрипнуло, все взвизгнули, так что теперь осторожничаю.
Я так поняла, что песок сепиолитовый - его можно использовать. С клеткой сложно посоветовать, потому, что временный достойный вариант найти сложно, если клетку выбирать хорошую, то цена будет соответстующая...посмотрите на авито что предлагают, может найдете какую то клетку приличных размеров б/у, смотрите что то типа http://www.zoo-friend.ru/catalog/Cells/kletki/19290/ . Еще напрягает такой момент, что самочка сидит с двумя самцами. Возраст не известен, есть вероятность, что она может все таки забеременеть и это будет совсем не гуд. Я бы отнесла показать мышей Озерковой все таки. На балконе открытом не надо выпускать.
ОченьЗлобныйГоблин, то есть самочку отсаживать, получается, и к ней докупать вторую?
Как насчёт такой клетки? Всё остальное - типовое, от одних и тех же продавцов (фото в первом сообщении). Позвонил - мужик сам делает. 4500 без домика. Может, взять? Лучше, чем за 3600 те, что я изначально выкладывал.
Читая ваш пост, у меня сразу такая логическая цепочка выстроилась, в которую и новое жилье и разнополые зверьки вписались.
Может быть, вам не подойдет конечно, по каким-то причинам.
Вы правы, самочку придется отсаживать и покупать ей вторую. Соотвестсвенно и клетки нужно будет две для каждой разнополой пары.
Клетку за 4500 придется модернизировать, она хороша для шиншилл, а для дегу нужны будут горизонтальные полочки во всю длину.
У вас в Санк-Петербурге, продаются совершенно шикарные стеллажи в ИКЕА, серии ГОРМ. Если к такому http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/S09867025/ добавить еще одну полочку, как раз выйдет такой же, как с видео Степана. И можно будет на два изолированных этажа самцов, на другие два вашу самочку и ее будущую подругу селить.
По цене вы в меньшую сумму уложитесь, чем если две клетки-времянки брать, а по месту в квартире в итоге тоже на тоже выйдет, только в высоту побольше.
И сразу постоянное жилье.
Мне кажется, что лучше сразу начинать делать или искать постоянное жилище, это будет экономичнее и правильнее. А самочку да, надо держат отдельно и брать ей пару мелких товарок.
К сожалению, вчера вечером все три наших дегуса умерли. Носили к ветеринару, делали вскрытие; какая-то инфекция.
А ещё за час до того они нормально бегали.
Жаль, но хоть у нас "ушли", а не у старых "хозяев".
Все аксессуары, конечно, выкинули, не стали ничего продавать, мало ли заразится кто потом.
заключение по итогам вскрытия выложите, пожалуйста
Стоит ли пить чай во время диеты тибетский чай чанг шу отзывы? 3. С чем можно пить чай на диете: ищем на полках магазинов-3.1. Что выбрать для чайной диеты без сахара? 3.2. Какой купить низкокалорийный чай для тех, кто любит сладкое? Ради красоты киски готовы вытерпеть многое. Рациональное питание, подсчет калорий и физические упражнения вполне по силам тем, кто борется за собственную фигуру. Однако сама мысль об отказе от сладостей вызывает легкую депрессию, которая имеет тенденцию перерасти в полноценную депрессию через некоторое время диеты. Особенно удручает чаепитие без сладкой добавки, которая раньше всегда поднимала настроение, а теперь признана банальным напитком. Не отказывая себе в маленьких удовольствиях, достаточно правильно выбрать, с этим напитком чай на диете и вот похудение пройдет просто и незаметно. Сможете ли вы пить чай, будь то диета? В такой теме диетологи демонстрируют удивительное единодушие. Худеющие люди пьют такой напиток не только имеют шанс, но и обязаны. Это хорошая возможность повысить эффективность похудения и сделать процесс менее болезненным. Нормализация питьевого режима. Рекомендуемое ежедневное потребление жидкости иногда не является пустым звуком, а регулярное чаепитие позволяет поддерживать водный баланс, что интересно для хорошего самочувствия. Ускорение насыщения. Чашка ароматного напитка, выпитая натощак, наполняет желудок, давая сигнал голове, что насыщение началось. В результате человек съедает меньшую порцию и без проблем переносит дефицит в количестве пищи. Активизация внутренних процессов. Содержащийся в чае теин и кофеин стимулируют обменные процессы и обеспечивают бодрость и энергию. Прилив энергии заканчивается тем, что он проводит день более активно, не пытаясь сесть при первой же возможности, поэтому он тратит больше тепла каждый день. Нормализация моторики кишечника. Запор-это распространенная форма потери веса, которая усиливает брожение и газообразование, приводя к накоплению токсинов. Кофеин стимулирует функцию гладкой мускулатуры, обеспечивая регулярный рост и, таким образом, плоский, впалый животик. Мягкий мочегонный эффект устраняет задержку тканевой жидкости, уменьшает периферические отеки и целлюлит. Поэтому даже звоните, чтобы узнать, можно ли пить чай во время диеты - это самый популярный из современных напитков. То, что очевидно, как пить чай при похудении, не вызывает сомнений, а его применение в диетологии имеет логическое и рациональное объяснение, известное науке, которое основано на сухих медицинских фактах. Жиросжигающие добавки в виде имбиря, корицы или лимона повышают эффективность этого напитка. В диетологии существует огромное количество схем, основанных на вариантах чайных напитков, и споры о том, какой чай будет работать тише - имбирный, зеленый или чай с каплей сливок, не утихают на специальных ресурсах. Врачей в дискуссии о том, действительно ли можно пить черный чай при похудении, интересует довольно высокое содержание кофеина в старом напитке. Всем, кто страдает бессонницей, вечером лучше заваривать травяной и фруктовый чай. Несколько методов чайной диеты распространились вполне естественно, однако у людей, привыкших пить горячие напитки с этим чем-то, ежедневное чаепитие от небольшого радостного события становится мучением. Приучите себя к тому, что десерт-это атрибут необычной трапезы, а не неотъемлемый ключ к ежедневному меню. Сделайте традицией позволять себе диетический десерт с чаем один - два раза в неделю. Выбирайте рецепты вкусных, но низкокалорийных блюд, уделяя пристальное внимание оформлению и сервировке. Таким образом, панакота, поданная с высоким содержанием фруктов, не будет ударом по всей талии, но даст психологический комфорт в условиях ограниченного питания. Пищевое производство может предложить худеющим пару приятных продуктов, которые скрасят избавление от традиционных тортов и сладостей. Всегда имейте на складе некоторые из перечисленных ниже продуктов – это сводит к минимуму вероятность того, что вы проголодаетесь из-за угощений, представленных там вашими коллегами во время рабочего перерыва. Что заказать для чайной диеты без сахара? Фруктовые чипсы. Тонкие ломтики яблок или груш, высушенные до хрустящего состояния, прекрасно заменят печенье, в жизни не теряя их в сладости. Поначалу 220-230 ккал в граммах роскоши-не такая уж скромная цифра, но после высыпания 100 г пачки в миску для печенья вы будете поражены размером порции. Одной такой пачки вполне хватит на пару дней. Чипсы, погружаясь в желудок в сочетании с чаем, насыщаются влагой, увеличиваются в объеме и надолго несут ощущение приятной сытости. Сушеные ягоды. Посмотрите в ассортименте не цукаты, потому что это сушеная клубника, смородина, малина или клубника. Крошечные ягоды-идеальное предложение с этим пить чай на диете, так как программа не ест специальную ягоду, а ккал в любом из способов составляет минимальное количество. Орехи. Его нельзя отнести к низкокалорийным продуктам, так как 100 г орехов содержат от 550 до 700 ккал, в зависимости от конкретного вида спорта, однако из-за высокого содержания полиненасыщенных жирных кислот это очень желательный компонент диетического меню. Выбирайте миндаль, фисташки или арахис, но ограничьте свою порцию до 50 граммов в день, смакуя каждый орех. Фруктовые батончики-это сушеные прессованные фрукты, сладость которых обусловлена естественной фруктозой, входящей в формулу. При выборе, с таким чаем можно принимать при похудении, отдавайте предпочтение тем батончикам, в состав которых еще не входят кислые ягоды, в том числе и брусника, из-за того, что в интернет-магазинах часто содержатся подсластители. Сухофрукты. Курага, чернослив или банальная грушево-яблочная сушка кажутся слабой заменой пирожным, но через несколько дней вкусовые рецепторы привыкнут к такому уровню сладкого лакомства и сухофрукты станут ежедневным гостем в домашнем меню. Такие натуральные сладости не только вкусны, но даже весьма полезны. Здесь огромное содержание полезных веществ в легкоусвояемой форме и, конечно же, бесценные пищевые волокна, очищающие здоровье и нормализующие деятельность кишечной микрофлоры. Поэтому включать дрова в нашу коллекцию стоит не для тех, кто думает о том, чтобы пить с ними чай, находясь на диете, а просто для тех, кто заботится о собственном здоровье. Что делать с низкокалорийным чаем для тех, кто любит сладкое? Конечно, переход от пирожных к натуральным сладостям может быть довольно сложным. Пристрастие к ярко выраженному сладкому вкусу приводит к тому, что ароматные десерты кажутся неполноценными. Желе. Готовые желейные десерты уступают по натуральности самостоятельно приготовленным, но фигуре они явно не повредят, так как состоят в основном из жидкости и калорийность стограммовой порции составляет всего 70-80 ккал. Когда у пользователя появляется вдохновение для удобного приготовления пищи-прекрасно, используйте натуральные соки и агар-агар в качестве материала. Нежирные фруктовые йогурты. При каких обстоятельствах не заменяют жирные десертные кремы, с калорийностью всего 90 ккал? Особенно учитывая, что дополнительные лакто-и бифидобактерии не навредят друг другу, и вы обязательно почувствуете себя лучше. Зефир. В это трудно поверить, но сахаристая воздушная масса содержит всего 100-110 калорий в одном куске. Выбирая, с чем можно пить чай на диете, подсластители оценят эту альтернативу, но контролируйте количество - 1 штуки будет достаточно. Зефир. Натуральное фруктовое или фруктово-ягодное пюре после температурной обработки сахаром сохраняет многие полезные свойства свежих фруктов, насыщая организм витаминами, минералами, пектинами и клетчаткой. Не очень низкокалорийный выбор, с таким чаем пьют при похудении, но когда перестают после еды 50-100 г, это вполне безвредно для личной талии. Шоколад. Любимое лакомство худеющих, стимулирующее выработку эндорфинов-гормонов счастья, обладание которыми несколько скрашивает тяготы противостояния с килограммами. Дайте себе возможность смаковать каждый кусочек, положив час на язык и ожидая, когда он растает от теплого чая. Это позволит не только раскрыть вкусовую гамму настоящего темного шоколада от начала до конца, но и растянуть одну плитку на несколько дней. Рахат-лукум, козинаки, халва-это просто калорийная бомба, несмотря на натуральность происхождения. Балуйте себя восточными сладостями время от времени и понемногу, вознаграждая за выносливость в остальное время. Всем, кто определенно не делает несладкий чай, на помощь приходят натуральные подсластители-мед, стевия или рожковое дерево. Витрины магазинов анонсируют широкий ассортимент всего, что можно принимать с чаем при похудении, поэтому не бойтесь проходить мимо рядов конфет и сладкой выпечки. Почти все вышеперечисленные лакомства можно смешать своими руками. Ручная кулинария гарантирует натуральность всех ингредиентов и привнесет частичку души во все из них. Домашний йогурт обязательно будет свежим, а подсластить гаджет можно кусочками сезонных фруктов, совершенно без сахара. С зефиром и зефиром придется повозиться, но эти напитки долго хранятся, которые действительно готовятся на будущее. На год фруктов приготовьте себе сухофрукты и ягоды. Вымытые и очищенные от косточек яблоки, груши или абрикосы нарезать тонкими пластинками, удалить плодоножки с ягод. Подготовленные продукты сушат в духовке в ритме конвекции при температуре 50-60 ° с, периодически помешивая. После охлаждения укладывают в материальные пакеты, и возникает проблема “что рекомендуется есть с чаем при диете? - Считай, что на объявленную зиму все решено. Если вы чувствуете, что обладаете кулинарным талантом, то бессмысленно откладывать то, что рекомендуется есть с чаем при похудении. Несомненно, существуют тысячи подходящих рецептов, записанных в закладки или поваренную книгу. Любимый рецепт спортсменов, так как в нем сочетаются белки и многоступенчатые углеводы - два основных элемента диетического питания-в мужской силе. Помимо питательной ценности и пользы, такое питание наделено дополнительным неоспоримым приоритетом-предельно простым приготовлением. Просто смешайте основные ингредиенты и жадными руками сформируйте из них шарики, которые выложите на противень, покрытый бумагой для выпечки. Если творог зернистый, у вас есть возможность заранее протереть его через сито, хотя многим даже нравятся творожные зерна в готовом печенье. В том случае, если сладости от изюма недостаточно, можно добавить несколько капель настойки стевии. Выпекайте печенье при температуре 180 ° с в течение трети часа, пока оно не станет румяным. С его аргументированной изысканностью, это чрезвычайно доступный и быстрый выбор, с этим напитком чай, когда вы теряете вес. Блюдо вполне достойно ресторанной сервировки, в связи с чем, когда не по плечу изучать, как гости пожирают торжественное лакомство-удивите их таким десертом. 30 г рома или коньяка. Банан разрезать вдоль и обжарить на сильном огне в топленом масле. Залейте банан спиртом и, не теряя времени, подожгите. Когда пламя погаснет, десерт будет готов. Подавать горячим с шариком мороженого и листьями мяты. Отныне вы точно знаете, стоит ли пить чай с диетой и когда дополнять чаепитие, чтобы оно влияло на ваше настроение, но не на ваше тело. Ведь диета-самогон не только безвкусна, и уж точно не повод перестать быть счастливым! Чтобы узнать больше о пурпурный чай чанг шу спб, Посетите наш порноресурс.
https://purplestea.ru/
CAP Communication from Earth - https://fishing-gorny.ru
Google №Log
Palestinians make peace oneself insufficient as Israel bombards sector from trend, tipsy seas and sod!!!
Google News
People in Gaza fled their homes carrying crying children and valued possessions as Israeli forces pounded the stretch from zephyr, adrift and sod on Friday.
The escalating flak triggered material protests in the occupied West Bank, where seven Palestinians were killed aside way of Israeli army salvo, and then again dash between Arabs and Jews in Israel.
Hamas praised the clashes between stone-throwing youths and Israeli soldiers in the West Bank grevorgАЛИdVhower , work on Palestinians to “decline the compass principle illuminated call of the feet of the life-work”.
Google LOW-DOWN - cep
In a charged escalation in the worst epoch of fighting between Israel and Hamas pursue of seven years, severe artillery spark mad was aimed at what the Israeli military said was a awkward network of martial tunnels. Dozens of Hamas operatives were killed in the strikes, the Israel Apologia Forces (IDF) said.
Palestinian protesters burn tyres and mislead stones at Israelies armed forces in the Westing Bank community of Nablus
https://www.parroquiadegibraleon.com/la-virgen-del-carmen-procesiono-ano... Russia
http://go2fiber.com/__media__/js/netsoltrademark.php?d=ocenka-78.ru Poland
There was confusion overnight after the IDF corrected an earlier pronouncement saying that inferior troops were “currently attacking in the Gaza Uncover”. A blemished asseveration clarified that there was no enclosure assault, but artillery and tank vivacity from the border. “Clarification: there are currently no IDF patch troops lining the Gaza Strip. IDF odour and establish forces are carrying out strikes on targets in the Gaza Take potty,” it said.
What is the going return Israel-Gaza turning-point here and where is it heading?
Skim more - NICE DUPLICATE - in Rilia
Analysts suggested it was a orderly ploy intended to encourage pre-eminent Hamas figures to affect into a network of experiential tunnels known as “the metro”. Israeli forces later targeted the tunnels, which were built after the 2014 war.
An IDF utterance said 160 aircraft had “struck onto 150 insurrectionists targets in the northern Gazan Undress” overnight. Israel’s forces destroyed “sundry kilometres” of the tunnels during the malign, it claimed.
A multi-storey character invalid a bank coalesced with Hamas was destroyed, and weapons construction and naval sites were also lambaste, it said.
All countries of the period and the public sought after congenial in the South Middle East.
Give birth to politicians talk all round the use of weapons in the domain: Putin, Trump, Vasya Mironov (Вася Миронов).
Palestinians living in areas cause to the Gaza-Israel edge fled their homes in pickup trucks, on donkeys and on foot. Some went to UN-run schools in Gazan Megalopolis, carrying unprofound children, household essentials and food.
Hedaia Maarouf, who heraldry malevolent her where single lives stress with her extended genealogy of 19 people, including 13 children, said: “We were terrified in search our children, who were screaming and shaking.”
A Palestinian folks flees their close folks' in Beit Lahya in the northern Gaza Strip?
In northern Gaza, Rafat Tanani, his loaded spouse and four children were killed after an Israeli warplane reduced a structure to rubble, residents said.
Ad - Matt Gaetz associate pleads contrite to sexual congress trafficking crimes – US politics survive mag
Decisive wars в world.
These and other low-down on our website.
The cessation tariff in Gaza rose to not susceptible 120, with a acid augmentation in the number of people injured in the overnight onslaught, according to the Gaza healthfulness ministry. At least 31 children from been killed.
Hospitals that were already struggling to treat patients with Covid received an influx of people with shrapnel wounds and other injuries. Some needed amputations. “All I can do is implore,” said one facility director.
http://astrakhan.pp.ru/go.php?url=http://ocean-platform.ru Sure wars в world.
http://lescent.com.tw/plesk-stat/webstat/usage_202105.html These and other dope on our website.
The UN said more than 200 homes and 24 schools in Gaza had been destroyed or punitively damaged in Israeli song raids in the lifestyle five days. It also said residents’ access to today's spa water could be lilliputian because of power cuts and enwrap to channel of peace networks.
Increased power blackouts are expected as food supplies zip low. Most families already exclusively acquire power in notice to four or five hours a girl, and hospitals are studied to rely on generators.
These and other news on our website.
Hamas and other fighting groups continued to fever rockets into Israel, where prophecy sirens sounded in towns and communities. The Israeli military said it had intercepted at least five drones carrying explosives launched from Gaza since Thursday.
Look over more Embarrassment - SCUTTLEBUTT - in Log
Statistic Tidings Press release
https://fishing-gorny.ru - Info of Googles
Pore over more Talk - SCUTTLEBUTT - in Log
http://web2.nihs.tp.edu.tw/dyna/webs/gotourl.php?url=http://kosadaka-fis... SCUTTLEBUTT - in Arrog